Дорохов П.П. – Пьянкову Л.Л.
Понедельник 20.09.2010 11:48
Уважаемый Лев Львович,
В развитие обмена мнениями 16 сентября 2010 года на Президиуме ФТСР по поводу выписки из ЕГРЮЛ о прекращении деятельности Союза Общественных Объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) и Вашем намерении получить выписку из ЕГРЮЛ иного содержания сообщаем следующее.
На основании консультаций с членами Президиума ФТСР Вам предлагается предоставить эту выписку в Исполком ФТСР не позднее пятницы (24.09.2010).
Указанный срок связан с тем, что на получение этого документа требуется, как правило, 3 дня.
В случае, если такая выписка не будет предоставлена в установленный сроки, и в связи с тем, что решение регистрирующего органа о прекращении деятельности Вашей организации было принято очень давно, в декабре 2009 года, Президиум ФТСР будет вынужден в кратчайшее время, начиная с 27 сентября с.г. принять решение по этому факту, руководствуясь имеющейся у нас выпиской.
Для ФТСР этот факт может означать, что СОО «ФТСМО» утратил членство в Общероссийском союзе общественных объединений «Федерация танцевального спорта России» как несуществующая организация, прекратившая свою деятельность на основании решения регистрирующего органа.
Вместе с тем нам представляется, что в условиях прекращения деятельности Вашей организации и как следствие утраты ее членства в ФТСР у клубов и физических лиц Московской области сохраняется право и возможность учредить и зарегистрировать новое юридическое лицо - общественное объединение танцевального спорта, которое может подать заявление о вступлении в ФТСР.
С уважением
Президент ФТСР
Дорохов
bigboss.gifПьянков Л.Л. – Дорохову П.П.
Вторник, 21 Sep 2010 21:54:45
Уважаемый Павел Павлович!
В продолжение развития обмена мнениями 16 сентября 2010 года на Президиуме ФТСР относительно документа, представленного членом СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" Лукшой А. В. как выписки из ЕГРЮЛ о прекращении деятельности СОО "Федерация танцевального спорта Московской области", а также в ответ на Ваше письмо в мой адрес от 20.09.2010г. в 11:48 (см. ниже), считаю необходимым довести до Вашего сведения нижеследующее:
1.Относительно "консультаций с членами Президиума ФТСР" о предложении предоставления выписки в Исполком ФТСР в срок "не позднее пятницы (24.09.2010г.), мотивированный Вами якобы связью с практикой получения такого документа "+ как правило, 3 дня.":
1.1.согласно п. 3 ст. 6 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" 129-ФЗ от 08.08.2001г. срок предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов (выписок из ЕГРЮЛ) устанавливается уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти, коим члены Президиума ФТСР, насколько мне известно, не являются, и не может составлять более чем 5 (пять) дней с момента получения соответствующего запроса;
1.2."Консультации членов Президиума ФТСР" не являются распорядительным документом, обязывающим членов общественного объединения действовать в соответствии с его требованиями;
1.3.требуя предоставления каких-либо документов, информации или сведений от членов и/или сотрудников и/или иных лиц в определенный срок, целесообразно руководствоваться нормами соответствующих законов, локально-нормативных актов, а в случае отсутствия в них таких норм, - разумностью исполнения срока, в связи с чем Ваше предложение от 20.09.2010г. о представлении выписки до 24.09.2010г., на мой взгляд, как минимум, некорректно;
2.Относительно якобы "вынужденности" Президиума ФТСР "в кратчайшие сроки, начиная с 27 сентября с.г. принять решение по этому факту, руководствуясь имеющейся у нас выпиской." в случае если данный документ не будет представлен до 24.09.2010г.:
2.1.в процессе принятия каких-либо решений целесообразно руководствоваться, в первую очередь, действующим законодательством, во-вторую, документами, исключающими сомнения в их подлинности и содержащихся в них фактах, в-третью - совокупностью иных обстоятельств, имеющих прямое и/или косвенное отношение к вопросу, требующему разрешения; "вынужденность", основанная не на законе, надумана и необоснованна;
2.2.выписка, представленная Лукшой А. В., вызывает сомнения, так как, исходя из даты ее получения - 20.05.2010г., побуждает к вопросам: о длительности ее представления - 16.09.2010г.; причинах не извещения до 16.09.2010г. СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" о ставших ему известными сведениях 20.05.2010г.
3.Относительно толкования ФТСР представленного Лукшой А. В. документа (выписки) как основания для "утраты членства" СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" в ОСОО "ФТСР":
3.1. согласно Федеральному закону "Об общественных объединениях" 82-ФЗ от 19.05.1995г. "+ общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.";
3.2. исключение СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" из ЕГРЮЛ не может являться основанием для фактического прекращения деятельности общественного объединения, коим является СОО "Федерация танцевального спорта Московской области", и не может ограничивать граждан и юридических лиц в выборе такой деятельности - зарегистрировавшись в ЕГРЮЛ либо не регистрируясь в данном реестре;
3.3. постановка вопроса Президиумом ОСОО "ФТСР", являющегося субъектом физической культуры и спорта в России, об "утрате членства" СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" спровоцирует угрозу грубейшего нарушения конституционных прав граждан РФ на объединение и создаст препятствия в реализации иных гражданских прав.
Рекомендации:
учитывая следующее –
СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" является действующим членом ОСОО "ФТСР" на протяжении 14-ти лет (с 1996 года),
СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" регулярно уплачивает членские взносы ОСОО "ФТСР", в т. ч. в период с 2007 по 2010 годы,
СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" уплачивает членские взносы спортсменов - членов СОО "Федерация танцевального спорта Московской области",
СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" оплачивает взносы за право проведение соревнований ОСОО "ФТСР", СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" оплачивает специалистов (тренеров, судей СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" ежегодно судьи СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" посещают и оплачивают национальные конгрессы судей, проводимые ОСОО "ФТСР", спортсмены и судьи СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" принимали и принимают участие в официальных соревнованиях ОСОО "ФТСР" (Чемпионаты, Первенства, Кубки), СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" неоднократно являлась и является организатором ряда крупнейших российских и международных соревнований, в том числе IDSF, Первенств и Чемпионатов России, а также в целях соблюдения прав значительного количества юридических лиц - спортивных обществ, клубов, физических лиц - спортсменов, тренеров, педагогов целого субъекта - Московской области, являющихся членами СОО "Федерация танцевального спорта Московской области", полагаю целесообразным постановку вопроса об "утрате членства" на Президиуме ОСОО "ФТСР" отложить до 16 ноября 2010 года, обеспечив СОО "Федерация танцевального спорта Московской области" возможность разумного срока для анализа выявленной информации, ее проверки и принятия окончательного решения относительно приведения своих правоустанавливающих документов в соответствие с требованиями норм устава ОСОО "ФТСР".
С уважением,
Президент СОО "Федерация танцевального спорта Московской области"
Пьянков Лев
145611.JPGДорохов П.П. – Пьянкову Л.Л.
Среда 22 Сен 2010 13:18:20
Уважаемый Лев Львович,
Если на получение выписки из ЕГРЮЛ требуется пять рабочих дней, мы согласны получить ее от Вас через пять рабочих дней, начиная с сегодняшнего дня, то есть 29 сентября 2010 года.
С уважением,
Президент ФТСР
Павел Дорохов
145611.JPGДорохов П.П. – Пьянкову Л.Л. и Членам Президиума ОСОО «ФТСР»
Вторник, September 28, 2010
Уважаемые коллеги,
16 сентября 2010 года на Президиуме ОСОО «ФТСР» была обнародована выписка из Единого государственного реестра юридических лиц о прекращении деятельности как юридического лица Союза общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) регистрирующим органом. Президент этой организации Пьянков Л.Л. заявил, что он представит выписку из ЕГРЮЛ, свидетельствующую об обратном.
Несмотря на то, что выписку, свидетельствующую об обратном, представить будет невозможно, т.к. информация о прекращении деятельности указанной организации как юридического лица опубликована на сайте Федеральной налоговой службы РФ http://egrul.nalog.ru/fns/index.php , тем не менее, президент ОСОО «ФТСР» в своем письме предложил президенту СОО «ФТС МО» Пьянкову Л.Л. представить такую выписку не позднее 29 сентября 2010 года.
Факт прекращения деятельности общественного объединения как юридического лица по решению регистрирующего органа не означает, что такое объединение прекратило свою деятельность вообще.
Этот факт означает лишь, что в соответствии со статьей 6 ФЗ «Об общественных объединениях» общественное объединение - в нашем случае Союз общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972), не обладающие статусом юридического лица, не может быть членом другого общественного объединения – в нашем случае:
Общероссийского союза общественных объединений «Федерация танцевального спорта России». Пункт 3.2. Устава ОСОО «ФТСР» также регламентирует, что его членом может быть общественное объединение, являющееся юридическим лицом.
Выводы:
Факт прекращения деятельности Союза общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) как юридического лица удостоверен на официальном сайте
Федеральной налоговой службы РФ. С учетом этого обстоятельства представление выписки из ЕГРЮЛ избыточно.
Прекращение деятельности Союза общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) как юридического лица означает, что на основании статьи 6 ФЗ «Об общественных объединениях» и статьи 3 Устава ОСОО «ФТСР» Союз общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) автоматически утратил членство в ОСОО «ФТСР».
В настоящее время в Общероссийском союзе общественных объединений «Федерация танцевального спорта России» нет членской организации от субъекта Российской Федерации – Московская область.
Вместе с тем в условиях, когда Союз общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) прекратил деятельность как юридическое лицо и как следствие утратил членство в ОСОО «ФТСР», клубы и физические лица Московской области сохраняют право и возможность учредить и зарегистрировать в установленном порядке новое юридическое лицо - общественное объединение, занимающееся танцевальным спортом. Такое общественное объединение имеет право подать заявление о вступлении в ОССО «ФТСР».
С учетом вышеизложенного предлагается на голосование следующий текст постановления, составленный при участии юриста:
Постановление Президиума ОСОО «ФТСР» от 29 сентября 2010 года.
Президиум ОСОО «ФТСР» постановил:
Принять к сведению информацию официального сайта Федеральной налоговой службы РФ, удостоверяющую факт прекращения деятельности Союза общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) как юридического лица.
Констатировать, что на основании статьи 3 Устава ОСОО «ФТСР» и статьи 6 ФЗ «Об общественных объединениях» № 82-ФЗ от 19.05.1995 г. Союз общественных объединений «Федерация танцевального спорта Московской области» (ОГРН 1037746010972) с утратой статуса юридического лица автоматически утратил членство в ОСОО «ФТСР».
Констатировать, что в настоящее время в Общероссийском союзе общественных объединений «Федерация танцевального спорта России» нет членской организации от субъекта Российской Федерации – Московская область.
Президиум ФТСР
29 сентября 2010
Справочные ссылки.
1.Федеральный закон «Об общественных объединениях» N 82-ФЗ от 19 мая 1995 года в редакция от 22 июля 2010 года
Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения
Учредителями общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию) или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения, формируются его руководящие и контрольно-ревизионный органы. Учредители общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Члены общественного объединения имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы данного объединения, а также контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения в соответствии с его уставом.
Члены общественного объединения имеют права и несут обязанности в соответствии с требованиями норм устава общественного объединения и в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены из общественного объединения в порядке, указанном в уставе.
Участниками общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям данного объединения и (или) его конкретным акциям, принимающие участие в его деятельности без обязательного оформления условий своего участия, если иное не предусмотрено уставом. Участники общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
2. Устав Общероссийского союза общественных объединений «Федерация танцевального спорта России».
Пункт 3.2 «Членом Союза может быть общественное объединение, являющееся юридическим лицом и признающее Устав Союза, которое занимается развитием танцевального спорта (спортивного танца) и деятельность которого распространяется на территорию одного субъекта Российской Федерации».
Приложение: информация с сайта Федеральной налоговой службы
Прошу проголосовать за или против до 29 сентября 2010 года.
С уважением
Дорохов
bigboss.gifПьянков Л.Л. – Дорохову П.П. и Членам Президиума ОСОО «ФТСР»
Среда 29 Сен 2010 03:32:49
Уважаемый Павел Павлович,
28 сентября 2010 года в мой адрес Вами было направлено нижеприведенное электронное письмо, адресованное "коллегам", как я полагаю, - членам Президиума.
Существом данного письма является Ваша просьба к Президиуму "проголосовать за или против до 29 сентября 2010 года" относительно предложенного Вами же текста постановления, составленного "при участии юриста".
Преамбулой к предложенному тексту является довольно витиеватое и путаное изложение "мотивов", побудивших Вас сделать такое предложение членам Президиума ОСОО "ФТСР".
Ознакомившись, как с преамбулой, так и с текстом, предложенным Вами к голосованию, должен заявить, что подобными предложениями Вы, как Президент ОСОО "ФТСР", вовлекаете членов Президиума в априори неправомерные действия, начиная с момента непосредственного голосования посредством электронной почты.
Изложенная Вами информация в разделе письма "Выводы" вводит коллег в заблуждение по нижеследующим причинам:
1.Относительно "Факта прекращения деятельности Союза общественных объединений "Федерация танцевального спорта Московской области" (ОГРН 1037746010972) как юридического лица удостоверен на официальном сайте Федеральной налоговой службы РФ http://egrul.nalog.ru/fns/index.php."; -
1.1. факты вообще и, в частности те, которые имеют юридическое значение, устанавливаются судом на основании совокупности собранных доказательств, в частности, маловероятно, что судом может быть установлен факт прекращения деятельности СОО "ФТС МО", осуществившего, к примеру, безналичное перечисление в адрес ОСОО "ФТСР" денежных средств в размере 39554,47руб. в качестве компенсации затрат последнего на покупку и перевод валюты в ИДСФ 30.04.2010г., несмотря на исключение из ЕГРЮЛ еще 28.12.2009г., а также иные денежные средства, в том числе членские взносы;
1.2. официальный сайт Федеральной налоговой службы РФ (ФНС России) не является удостоверителем никаких фактов, тем более фактов прекращения деятельности юридических лиц, - сайт является лишь интернет-ресурсом и информирует потребителей о сведениях, вносимых в ЕГРЮЛ, о чем и свидетельствует Вами же прикрепленный файл с аналогичным наименованием;
1.3. п. 3.5. прикрепленного Вами файла информирует не о прекращении деятельности СОО "ФТС МО", а лишь о внесении 28.12.2009г. в ЕГРЮЛ записи УФНС по г. Москве об исключении из ЕГРЮЛ;
1.4.УФНС по г. Москве равно, как и иные управления иных государственных органов зачастую принимаются ошибочно, без достаточных на то оснований, в связи с чем действующим законодательством предусмотрены соответствующие порядки их обжалования и пересмотров, в том числе ускоренные, так, согласно п. 8 ст. 22 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" 129-ФЗ от 08.08.2001г.: "Исключение недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц может быть обжаловано+ лицами, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением+ в течение года со дня, когда они узнали или должны были узнать о нарушении своих прав.", в связи с чем 21.09.2010г. Президиумом СОО "ФТС МО" и было предложено Президиуму ОСОО "ФТСР" отложить до 16 ноября 2010 года постановку вопроса об "утрате членства", предоставив разумный срок для анализа выявленной информации, ее проверки и принятия окончательного решения относительно приведения своих правоустанавливающих документов в соответствие с требованиями норм устава ОСОО "ФТСР";
2.Относительно "Прекращения деятельности+ юридического лица означает+" "автоматическую утрату членства в ОСОО "ФТСР" - действующим законодательством не предусмотрен порядок "автоматической утраты членства" одного общественного спортивного объединения в другом общественном спортивном объединении на основании лишь исключения его из ЕГРЮЛ при вышеперечисленных обстоятельствах;
3.Относительно возможности учредить клубами и физическими лицами Московской области и "нового юридического лица - общественного объединения" и права "подать заявление о вступлении в ОСОО "ФТСР" -
3.1.для членства в общероссийской спортивной федерации, коей себя и позиционирует ОСОО "ФТСР", одной регистрации общественного объединения в качестве юридического лица недостаточно, такое юридическое лицо в соответствии с Федеральным законом "О физической культуре и спорте в РФ" 329-ФЗ от 04.12.2007г. должно быть аккредитовано государством для осуществления деятельности в области физической культуры и спорта, как аккредитован СОО "ФТС МО" до 01.02.2014г. приказом Комитета по физической культуре, спорту, туризму и работе с молодежью Московской области от 04.02.2010г. 8/Р, вопреки исключению из ЕГРЮЛ еще 28.12.2009г.(копию приказа на 4 листах прилагаю);
3.2.согласно информации, размещенной на официальном сайте Комитета по физической культуре, спорту, туризму и работе с молодежью Московской области - http://kfs.mosreg.ru/accredit_federal/2617.html, по состоянию на 28.09.2010г. СОО "ФТС МО" по настоящее время является аккредитованной региональной спортивной федерацией Московской области.
Таким образом, с учетом перечисленных выше обстоятельств, Ваш вывод об "избыточности" предоставления выписки из ЕГРЮЛ в качестве мотивации к последующему проекту постановления Президиума, несостоятелен.
Кроме того, предлагая членам Президиума "проголосовать" за текст указанного выше постановления посредством электронной связи, Вы провоцируете нарушение порядка управления Президиумом ОСОО "ФТСР", предусмотренного уставом.
Согласно уставу ОСОО "ФТСР" Президент Союза "+созывает и ведет заседания Президиума" (пп.1 п. 5.10. устава), в том числе "по мере необходимости" и "внеочередные" (п.п. 5.7. и 5.8. устава), требующие, однако, непосредственного присутствия членов Президиума в соответствии с п. 5.6. устава: "Заседание Президиума правомочно, если на нем присутствуют более половины членов Президиума. Решения Президиума принимаются простым большинством голосов присутствующих на заседании членов Президиума при наличии кворума,..".
При данных обстоятельствах Ваше "предложение" о голосовании посредством электронной почты без присутствия членов Президиума - представителей региональных общественных объединений, видится, по меньшей мере, превышением должностных полномочий.
Вынужден Вам напомнить, что, являясь руководителем субъекта физической культуры и спорта (ОСОО "ФТСР", Вы обязаны руководствоваться основными принципами обеспечения прав каждого, исключения запретов на какую-либо дискриминацию в сфере спорта, а также иными нормами, предусмотренными Федеральным законом "О физической культуре и спорте в РФ" 329-ФЗ от 04.12.2007г., а также о том, что статус общероссийской спортивной общественной организации не может быть подтвержден в случае, если членами такого объединения являются юридические лица, не аккредитованные в качестве спортивных федераций.
Рекомендации: в процессе осуществления деятельности соблюдать нормы и требования действующего законодательства, а также придерживаться принципов логики и здравого смысла.
С уважением,
Президент СОО "Федерация танцевального спорта Московской области"
Пьянков Лев
145611.JPGДорохов П.П. – Пьянкову Л.Л.
Среда, September 29, 2010 2:49 PM
Subject: заседание Президиума
Уважаемый Лев Львович,
Приглашаем Вас принять участие в заседании Президиума ФТСР, которое состоится 03 октября 2010 года в г. Санкт - Петербурге в гостинице "Прибалтийская" с 09.00 до 10.00
Повестка дня:
1.Членство Союза общественных объединений "Федерация танцевального спорта Московской области" (ОГРН 1037746010972) в ОСОО "ФТСР" Просим Вас подтвердить свое участие до 30 сентября 2010 года.
С уважением,
Дорохов
bigboss.gifПьянков Л.Л. – Дорохову П.П.
Четверг, September 30, 2010 8:54 AM
Уважаемый Павел Павлович!
Благодарю за приглашение принять участие в заседании Президиума ОСОО "ФТСР"
03 октября 2010 года в г. Санкт-Петербурге.
Учитывая существо вопроса, планируемого Вами к рассмотрению Президиумом:
"Членство Союза общественных объединений "Федерация танцевального спорта Московской области" (ОГРН 1037746010972) в ОСОО "ФТСР", широкий круг членов общественной организации, интересы которых я представляю, как руководитель, настоящим выражаю свое безусловное желание личного присутствия при рассмотрении указанного вопроса. Однако, в связи с неудовлетворительным состоянием здоровья, вынужден просить перенести заседание Президиума на более позднюю дату, так как в настоящий момент времени прохожу курс лечения, исключающий мой выезд из Москвы до 15 октября 2010 года. Кроме того, полагаю, что какая-либо поспешность постановки данного вопроса на рассмотрение Президиумом при наличии уже описанных мною в предыдущих письмах обстоятельствах нецелесообразна, и данный вопрос позволяет отложить его рассмотрение на дату, позднее 15 октября 2010 года, обеспечив возможность моего, как представителя общественных организаций субъекта РФ - Московской области, личного участия.
С уважением,
Президент СОО " ФТС МО"
Пьянков Лев
145611.JPGДорохов П.П. – Пьянкову Л.Л.
Четверг 30 Сен 2010 15:50:46
Уважаемый Лев Львович,
Вы можете прислать своего представителя: кого-то из членов Президиума Вашей организации (надеюсь, кто-то из них здоров) или любое другое уполномоченное лицо. Для этого у него должно быть на руках письмо за Вашей подписью, удостоверяющее его полномочие представлять Вашу организацию при рассмотрении этого вопроса.
Если Вы воспользуетесь этим предложением, просим Вас сообщить фамилию Вашего представителя, вид транспорта и время его прибытия в С-Петербург, чтобы организовать его встречу.
С уважением,
Дорохов
Уважаемый Лев Львович.
В дополнение к своему ответу на это Ваше письмо сообщаю, что перенести заседание на более позднюю дату не представляется возможным, так как иногородние члены президиума приобрели проездные документы.
С уважением
Президент ОСОО "ФТСР"
Павел Дорохов
